Sänka topphastighet med diod?

Här diskuteras allt som har att göra med bilbaneracing på plast och träbanor med skalenliga bilar. Scalextric, Ninco, Slot.it, FLY m.fl.

Sänka topphastighet med diod?

Inläggav stefan_k 07 jan 2008, 13:10

Hej på er,
Är det någon som testat att sänka topphastigheten på en bil genom att sätta dioder seriellt med motorn? Det borde väl gå??? Jag menar, sätter man en diod med framspännigsfall 1V så tar man ju bort en volt från det som brukar gå till motorn? Jag har ett par klassiska bilar som jag skulle vilja sänka toppfarten på och ett par dioder för en tia eller två var vedrkar ju billigare än att köpa NC-1 motorer på ebay...

/Stefan
Hade en gång i tiden en 20 meter fyrspåriga Scalextrics Sport bana i källaren. En skakig gammal youtube-film att beskåda på https://www.youtube.com/watch?v=PsIjGFLQhLU
Användarvisningsbild
stefan_k
Kartläsare
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 25 okt 2004, 21:37
Ort: Göteborg

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Borgis 07 jan 2008, 13:17

Det går men du tappar bromsen. Det kan du dock lösa genom att sätta en diod åt vardera hållet. :)
If at first you don't succeed, cheat. Repeat until caught, and then lie.
Användarvisningsbild
Borgis
Good Cop
Good Cop
 
Inlägg: 6409
Blev medlem: 03 okt 2004, 16:25
Ort: Göteborg
Klubb: GO69

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav stefan_k 07 jan 2008, 13:51

Aha! Bromsfunktionen har jag aldrig funderat på rent tekniskt. Så med andra ord fungera bromsen så att strömmen skicaks "fel" håll genom motorn. Hur stor spänning läggs på vid broms? Jag vill ju inte försämra bromsen för mycket genom att sätta på en diod där man tappar spänning. Eller finns det likriktare som inte har något framspänningsfall som man kan sätta på bromsriktningen?

/Stefan
Hade en gång i tiden en 20 meter fyrspåriga Scalextrics Sport bana i källaren. En skakig gammal youtube-film att beskåda på https://www.youtube.com/watch?v=PsIjGFLQhLU
Användarvisningsbild
stefan_k
Kartläsare
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 25 okt 2004, 21:37
Ort: Göteborg

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Lempa 07 jan 2008, 16:59

Hej Stefan
Sänka hastigheten med dioder är en trevlig idé. Men det blir ju ett litet problem att sätta dessa i bilen precis som du konstaterar: Det är motorn som genererar bromsspänningen då den rullar 'fritt', och genom en kortslutning över spåren matas denna spänning tillbaka till motorn, vilket i sin tur bromsar ner den då den är motriktad. Jag har ingen aning om hur stor denna spänning är då den är lite svårmätbar, men jag är ganska övertygad att den är betydligt mindre än den du matar banan med. Risken är därför stor att en diod skulle påverka bromsen klart märkbart pga framspänningsfallet. Vad jag vet ger alla dioder framspänningsfall, om än i olika grad. En lösning skulle ju vara att lägga diod(er) i handtaget eller någon annanstans i kretsen, före resistorn eller i anslutningen till trafo, med någon typ av switch för på/av, eller kanske rent av en flerlägesbrytare där du kan ha olika antal dioder i serie så du kan välja hur mycket du vill sänka spänningen. Kanske inte lika smidigt som att kunna ha dem direkt i bilen förstås, men problemet med bromsverkan försvinner åtminstone.

Hälsningar
Lemmy
Användarvisningsbild
Lempa
Mekaniker
 
Inlägg: 323
Blev medlem: 13 dec 2005, 03:25
Ort: Lund

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Svänn 07 jan 2008, 18:00

En diod vid motorn borde spärra bromsen helt eftersom strömmingen vid broms vill gå i diodens spärriktning.
Sätt dajjoden på plusmatningen till handtaget istället. Om jag inte minns fel ska framspänningsfallet vara 0,6-0,7 V?

/Sven
Det är aldrig för sent att ge upp.
Användarvisningsbild
Svänn
Slotracer
 
Inlägg: 1182
Blev medlem: 10 jan 2005, 16:31
Ort: Munktorp, Köping
Klubb: SunCity SlotCar

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Borgis 07 jan 2008, 19:41

Bah, skeptiker. :D Har ni provat att sätta dioder i serie i bilen? Det har jag. Funkade över förväntan. Jag tyckte att min Scalextricescort med formelmotor var för vass utan magnet och provade med två dioder innan motorn. Den blev så snäll så. Med en returdiod fick man faktiskt broms också. Det är väl inte värre än att du testar, Stefan.
Sätter man dioden i handtaget eller på matningen till banan påverkas ju alla bilar men var det det som önskades? :-?
If at first you don't succeed, cheat. Repeat until caught, and then lie.
Användarvisningsbild
Borgis
Good Cop
Good Cop
 
Inlägg: 6409
Blev medlem: 03 okt 2004, 16:25
Ort: Göteborg
Klubb: GO69

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav stefan_k 07 jan 2008, 20:35

Tack för tipsen alla,
Dock får jag medge att Borgis läst frågan bäst för det var just i bilen som jag ville lägga justeringen. Inte i handtagen eller i banmatningen, utan i bilen för att ge just den permanent maxhastighetssänkning. Tre dioder * ett par tior styck är ju helt klart värt att testa för att se hur det blir.

/Stefan
Hade en gång i tiden en 20 meter fyrspåriga Scalextrics Sport bana i källaren. En skakig gammal youtube-film att beskåda på https://www.youtube.com/watch?v=PsIjGFLQhLU
Användarvisningsbild
stefan_k
Kartläsare
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 25 okt 2004, 21:37
Ort: Göteborg

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Lempa 07 jan 2008, 20:54

Hej igen!

Borgis sa:
Bah, skeptiker.


Just det, skepcismen är ju liksom den kolan man vill åt under chokladen...

Har ni provat att sätta dioder i serie i bilen? Det har jag.


Yes I have, och visst funkar det, men min testbil bromsade tydligt mindre än vanligt, trots sk 'returdiod'-koppling. Iofs kanske just denna diod snodde något mer än 1 volt, så en annan diod med lägre framspänningsfall skulle ju såklart vara bättre. Jag menar inte att det skulle vara fel att koppla som du föreslår Borgis, bara att det faktiskt inte blir maximal broms. Hur stor skillnaden blir och om det sen spelar någon större roll eller inte är ju upp till användaren. Jag säger som du: Testa!

Sätter man dioden i handtaget eller på matningen till banan påverkas ju alla bilar men var det det som önskades?


Nej, det var inte det som önskades. Det var därför jag föreslog en brytare för att enkelt kunna reglera detta beroende på biltyp.

Och Stefan; jag förstod nog frågan, försökte bara komma på en lösning att komma runt dilemmat med bromsen. Men då fick man ju gå ut utanför bilen, ja...
Inte alltid man lyckas...

/Lemmy
Användarvisningsbild
Lempa
Mekaniker
 
Inlägg: 323
Blev medlem: 13 dec 2005, 03:25
Ort: Lund

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Borgis 07 jan 2008, 21:00

Det är alltid bra med olika erfarenheter. :thumb:
Schysst förklarat, Lemmy! Jag missade brytaren. Sorry. :beer:
If at first you don't succeed, cheat. Repeat until caught, and then lie.
Användarvisningsbild
Borgis
Good Cop
Good Cop
 
Inlägg: 6409
Blev medlem: 03 okt 2004, 16:25
Ort: Göteborg
Klubb: GO69

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav stefan_k 07 jan 2008, 21:31

Hoppas jag inte lät för otacksam tidigare angående att jag fick ideer som var lite utanför vad jag frågade om. Det är inte alltför sällan dessa ideer springer iväg och blir något riktigt bra och därför gillar jag detta forumet skarpt.

[off topic anekdot]
I ett tidigare liv jobbade jag med japanska leverantörer. Om man bad dem ändra något på den pryttel de de levererade så den skulle funka med resten så kom de tillbaka en vecka senare med en lång uppsats om vad vi skulle ändra på andra delar av systemet så att deras pryttel skulle funka oförändrad. Sen var man tvungen att vara snäll mot dem och tycka att de varit jätteduktiga som kommit på alla kluriga förslag som man inte bett om och ändå förklara för dem att de måste ändra på sin design. Mitt favoritsvar på en sån diskussion var "Not possible to solv, but possible at higher cost"
[/off topic anekdot]

/Stefan, tacksam för *alla* ideer
Hade en gång i tiden en 20 meter fyrspåriga Scalextrics Sport bana i källaren. En skakig gammal youtube-film att beskåda på https://www.youtube.com/watch?v=PsIjGFLQhLU
Användarvisningsbild
stefan_k
Kartläsare
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 25 okt 2004, 21:37
Ort: Göteborg

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Kristian 07 jan 2008, 22:07

eller skaffa ett slot.it handtag så kan du ställa max farten med en ratt :D

Dyraste lösningen men åxå den roligaste för man får ju köpa en häftig pryl :D
/Kristian
Tjockhult Racing Society
Användarvisningsbild
Kristian
Testförare
 
Inlägg: 2786
Blev medlem: 12 dec 2006, 12:03
Ort: Västerhaninge
Klubb: TRS

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav JensaPson 07 jan 2008, 22:09

Varför begränsa?
Det är väl bara att inte trycka gasen i botten så går det långsammare.
http://www.tjockhultrs.se

Hur långt är ett snöre?
Användarvisningsbild
JensaPson
Veteranracer
 
Inlägg: 4931
Blev medlem: 05 feb 2007, 21:52
Ort: Nacka
Klubb: TRS

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Borgis 07 jan 2008, 22:19

Vad menar du Jensa? Lära sig köra? Näääeeee... :-P
If at first you don't succeed, cheat. Repeat until caught, and then lie.
Användarvisningsbild
Borgis
Good Cop
Good Cop
 
Inlägg: 6409
Blev medlem: 03 okt 2004, 16:25
Ort: Göteborg
Klubb: GO69

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav JensaPson 07 jan 2008, 22:21

Jag ser faktiskt inte problemet med en bil som går FÖR fort.
Som sagt så är det bara att gasa mindre så är problemet löst.
Men om den är för långsam.... Det är kass. :-((
http://www.tjockhultrs.se

Hur långt är ett snöre?
Användarvisningsbild
JensaPson
Veteranracer
 
Inlägg: 4931
Blev medlem: 05 feb 2007, 21:52
Ort: Nacka
Klubb: TRS

Re: Sänka topphastighet med diod?

Inläggav Razamanaz 08 jan 2008, 01:44

Tjena Stefan,

Om du vill ha minimalt med bromsreducering, så kan du använda en Schottkydiod med ett spänningsfall på ~0,5V som "returdiod". Men om du ändå minskar spänningen i framriktningen med t ex två dioder med ett spänningsfall på totalt ~2V, så behöver du kanske inte så mycket broms, och då kanske en vanlig diod med ett spänningsfall på ~1V ändå är OK som returdiod.

Om du kommer fram till att det är en OK lösning, och t.o.m. kan acceptera ett spänningsfall på 2,7V i framriktningen (och 1V i bromsriktningen), så kan du ersätta allla dioderna med en zenerdiod2,7 V. Vänd den tvärtom jämfört med en vanlig diod.

Sen tycker jag, precis som den japanske skåningen, att man lika gärna kan lösa det hela utanför bilen. Nu kör väl du i och för sig SportWorld, och inte vanlig analog bana. Men de knep som finns för att reducera hastigheten i samband med SSD bör väl gälla även för SportWorld, och det borde det gå att hitta några.

Eller får man vara så japansk att man föreslår ett variabelt spänningsaggregat?
Användarvisningsbild
Razamanaz
Mekaniker
 
Inlägg: 282
Blev medlem: 03 aug 2005, 11:02
Ort: Göteborg

Nästa

Återgå till Bilbana & allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 165 gäster